Какие стены можно сносить в панельном доме. Как определить несущую стену в панельном доме

Какие стены можно сносить в панельном доме. Как определить несущую стену в панельном доме

Большинство панельных домов в Москве построены по типовым проектам МНИИТЭП. В них несущими стенами считаются те, что имеют толщину больше 14 см. Перегородки, которые можно сносить, значительно тоньше – 8-10 см.

Стены внутри квартир, которые перпендикулярны наружным стенам, чаще всего являются несущими – это железобетонные панели.

Пример панельного дома в Москве, спроектированного МНИИТЭП, серии II-49. Почти все стены внутри квартир несущие толщиной 14 см. Подробнее о перепланировке квартир в доме серии II-49 читайте в нашей статье . Также зная серию, вы можете посмотреть в Интернете, какие несущие элементы есть в вашем доме.

План этажа панельного дома серии II-49, на котором отмечены несущие и ненесущие стены. Внутри квартир много несущих конструкций. В них возможно сделать только проем. Готовясь к его резке необходимо понимать, нужно ли будет прибегать к усилению металлоконструкциями. В большинстве случаев усиление необходимо.

Квартиры в панельных домах имеют больше всего несущих стен. В некоторых сериях встречаются несущие стены толщиной всего 12 см, поэтому здесь нужно подходить к перепланировке особенно аккуратно. Лидирует по количеству несущих стен дома серии П-3 и П-3М. В квартирах все стены такие, включая сантехкабины в санузле.

У большинства панельных домов есть серия. Зная ее, вы можете посмотреть в Интернете несущие элементы именно по вашей серии. От этого зависят варианты перепланировки и все возможности ремонта.

Вот пример проекта перепланировки для квартиры в панельном доме с несущей стеной между кухней и комнатой. Серия 1605-АМ.

План до ремонта:

Собственник решил сделать проем в несущей стене, разделяющей кухню и гостиную. Для того чтобы не устанавливать между этими помещениями дверь, на кухне заменили газовую плиту на электрическую. Новый проем сделали путем алмазной резки, подробнее об этом методе читайте здесь . Прежний проем, ведущий из кухни в коридор, заложили. Санузел расширили на площадь прихожей.

Штраф за снос не несущей стены. Какая перепланировка в нежилом помещении считается незаконной

Нежилое помещение – это объект, который не предназначен для постоянного проживания людей и используется в основном в коммерческих целях. Это могут быть офисы, магазины, салоны красоты, пекарни и кофейни, рестораны, хостелы и так далее.

Статус нежилого помещения также имеют апартаменты, расположенные как в нежилом, так и жилом здании. Ремонт там тоже нужно согласовывать, иначе будут санкции.

Если помещения подвергались капитальному ремонту с перепланировкой, это должно быть согласовано вне зависимости от того, где оно расположено:

• в жилом доме;
• в отдельно стоящем нежилом здании. Например, офисном или торгово-развлекательном центре.

Незаконный ремонт – это любой ремонт, который уже выполнен, но не прошел согласование в Мосжилинспекции, Центре гигиены и эпидемиологии, Департаменте культурного наследия и других ведомствах в зависимости от ситуации. Также работы не отражены в технической документации помещения.

Собственник нежилого помещения может выравнивать стены под покраску, заменять электропроводку или двери, проводить отделку помещения, но есть ряд работ, которые необходимо узаконивать до или после ремонта. В их числе:

• любое затрагивание несущих стен или перекрытий – например, создание проема или его заделывание;
• снос и монтаж ненесущих стен;
• возведение антресолей;
• монтаж лестниц;
• перенос, расширение и создание «мокрых» зон – санузлов, постирочных помещений, кухонь;
• объединение комнат;
• изменение конструкции пола в доме с деревянными межэтажными перекрытиями;
• любые работы, меняющие архитектурный облик дома: новые оконные проемы, устройство навесов, организация новых входов, постройка на первом этаже лоджии и балкона.

Такие работы нужно согласовывать, чтобы не подвергать опасности себя, соседей и не навредить зданию. За самовольную перепланировку грозит административная ответственность.

Кроме того, есть ряд работ, которые невозможно узаконить в нежилом помещении. Это:

Нежилое помещение – это объект, который не предназначен для постоянного проживания людей и используется в основном в коммерческих целях. Это могут быть офисы, магазины, салоны красоты, пекарни и кофейни, рестораны, хостелы и так далее.

Статус нежилого помещения также имеют апартаменты, расположенные как в нежилом, так и жилом здании. Ремонт там тоже нужно согласовывать, иначе будут санкции.

Незаконный ремонт

Незаконный ремонт – это любой ремонт, который уже выполнен, но не прошел согласование в Мосжилинспекции, Центре гигиены и эпидемиологии, Департаменте культурного наследия и других ведомствах в зависимости от ситуации. Также работы не отражены в технической документации помещения.

Собственник нежилого помещения может выравнивать стены под покраску, заменять электропроводку или двери, проводить отделку помещения, но есть ряд работ, которые необходимо узаконивать до или после ремонта.

Работы, которые нужно согласовывать

• Проведение капитального ремонта
• Смена электропроводки
• Замена дверей
• Отделка помещения

Такие работы нужно согласовывать, чтобы не подвергать опасности себя, соседей и не навредить зданию. За самовольную перепланировку грозит административная ответственность.

Работы, которые невозможно узаконить в нежилом помещении

• Снос не несущих стен
• Изменение общего плана здания
• Установка лифта или эскалатора
• Преобразование помещения в жилое

• снос всей несущей стены;
• демонтаж общедомовой вентиляции;
• объединение отапливаемых и неотапливаемых помещений.

Несущие стены в панельном 9-этажном доме 3 комнаты. Как определить несущую стену в панельной девятиэтажке?

/// Как определить несущую стену в панельной девятиэтажке?

Сосед снизу затеял перепланировку квартиры. Соединяет зал с кухней, туалет с ванной. Говорит что все необходимые разрешения имеет и несущих стен не ломает. А как понять где в девятиэтажном доме несущие стены, если не имеешь высшего образования?

Павел С

Сообщить модераторам

Очень просто, посмотрите на потолок. Края плит перекрытия лежат на несущих стенах. А так же несущими стенами являются стены фасада, стены выходящие в подъезд и стены отгораживающие вас от соседних квартир. Их трогать нельзя без специального разрешения.

Baxtooon

Новичок

Baxtooon

Сообщить модераторам

Согласен с вышерасположенным комментарием Павла С хочу лишь добавить что в панельных домах можно обирать лишь перегородки которые заметно толще стен и выполнены из другого материала который легко определяется простукиванием, кроме этого демонтаж бетонной кабины санузла в таких домах не приводит к каким либо проблемам так как она лежит на плитах перекрытия.

Markk

Новичок

Markk

Сообщить модераторам

А по-моему никакие стены нельзя трогать без особого разрешения и утверждённого специальными органами проекта. Определить на каких стенах лежат плиты перекрытия тоже не представляется возможным, поскольку в квартире сделан ремонт и везде установлены натяжные потолки.

Athron

Новичок

Athron

Сообщить модераторам

Достоверный ответ вам сможет дать только БТИ или отдел архитектуры. Но обычно в панельных домах несущими являются:
- наружные стены здания;
- стены, отделяющие квартиры от лестничных клеток;
- стена, которая идет вдоль дома посредине. Здесь нужно измерять исходя из длины стандартной плиты в 6 метров. От окна до этой стены будет 5,40-5,50м;
- стены между квартирами.
Вообще в панельном доме любую стену толще 13-14см нужно считать несущей. Это как раз тот случай, где лучше перестраховаться и не рисковать.
Что же касается соседа, то с большой вероятностью он прав. Стенка между ванной и туалетом очень редко бывает несущей, только если они не расположены по разные стороны от средней линии дома. Если зал и кухня также по одну сторону от середины, то несущей стене просто неоткуда там взяться.

Как сносить стены в квартире. Особенности несущих стен в жилом доме

Прежде чем решать вопрос можно ли снести часть несущей стены, необходимо определить тип перекрытия. При строительстве своих или многоквартирных домов используются разные технологии и материалы для этих конструкций.

Они бывают:

• Пустотелыми железобетонными плитами.
• Полнотелыми железобетонными плитами.
• Конструкции из дерева используются при сооружении частных домов.

При этом плиты могут быть:

• Уже готовыми и укладываться на несущие стены.
• Отливаться по месту.

Сами дома и конструкции их несущих стен тоже могут быть разными:

• Панельными . Дома возводятся из железобетонных плит, которые могут быть:

1. каркасными, при сооружении которых используются специальные колонны и ригеля;
2. бескаркасными, где нет дополнительных элементов, но присутствуют внутренние и наружные несущие стены.

• Кирпичными.  Для возведения здания используются различные типы кирпича. При этом процесс кладки достаточно трудоемкий, цена таких строений высокая. Но такой дом имеет длительный период эксплуатации, обеспечивает уют и комфорт.
• Монолитными.  Такие конструкции отливаются из цементного раствора, сажаются на арматурный каркас и облицовываются кирпичом.
• Деревянными. Стены из сруба, бруса (см. Дом из бруса: какой может отделка фасада ).
• Из современных блочных материалов:

1. газоблоков;
2. пеноблоков (см. Дома из пеноблоков: наружная отделка – разнообразие вариантов );
3. керамзитобетона;
4. опилкобетонов и других.

Перед тем как решить, можно ли снести несущие стены, необходимо выяснить их назначение в конструкцию дома.

Для этого:

• Определяется общий план предполагаемых изменений.
• Вызываются специалисты из Бюро технической инвентаризации или БТИ, которые ведут технический учет объектов недвижимости.

Совет: Лишь получив официальное разрешение БТИ, можно начинать перепланировку квартиры, в противном случае могут получиться очень неожиданные и даже плачевные последствия.

• После одобрения всех изменений вызываются строители и архитекторы, для составления проекта с учетом всех мелочей будущей конструкции.

При демонтаже стены в квартире могут использоваться разные варианты:

• Простая вырезка окна.
• Оформление ниши (см. Как отделать нишу в стене и в перегородке ).
• Размещение новой двери.
• Полный снос стены, как на фото.

Расширение пространства в помещении после сноса стены

При неправильном демонтаже несущих стен в квартире:

• Могут появиться во всем здании трещины.
• Возникнет смещение перекрытий.
• Произойдет обрушение стен.

Совет: Прежде чем делать перепланировку помещения, следует представить, что будет, если снести несущую стену , насколько важным элементом во всей постройке является эта конструкция.

Если при ремонте была затронута несущая стена, нужно обеспечить поддержку перекрытий. Это могут быть различные колонны или укрепления, их конструкцию определяет инженер, с учетом прочности элементов.

При этом несущую стену в многоэтажном доме можно убрать лишь в квартире расположенной под крышей – на верхнем, последнем этаже. Это значительно уменьшит нагрузку, а последствия при непредвиденном обвале будут минимальными.

Несущие стены в панельном 5 этажном доме. Несущие стены в панельном доме.

В большинстве случаев панельные и блочные дома имеют типовую серию, то есть шифр проекта, по которому они возводились. Для начала определите с помощью этой статьи серию Вашего дома по адресу. Затем найдите описание вашей типовой серии в интернете, у нас на сайте, на сайте застройщика и т.д. В описаниях обычно приведена толщина несущих стен в панельном доме данной серии.

Итак, как определить несущую стену в панельном доме? Для начала Вы можете воспользоваться нашей базой несущих стен типовых серий домов . Там приведены планировки квартир каждой серии с выделением цветом несущих стен.

Второй способ узнать какие стены несущие в панельном доме- это померить их толщину.В общем случае в панельных зданиях толщина перегородок варьируется от 80 до 100 мм., толщина несущих стен- от 140 до 200 мм. В 90% панельных домов внутренние перегородки- это гипсобетонные панели толщиной 80 мм., внутренние стены- железобетонные несущие панели толщиной 140,180 или 200 мм. В некоторых старых сериях панельных домов встречаются несущие панели толщиной 120 мм.

Таким образом, если толщина померенной стены без отделочных слоев окажется меньше 120 мм., то это значит, что она является перегородкой, а если больше- то несущей.

Следует отметить, что отделочные слои стен (штукатурка, обои) могут вносить корректировки в её толщину, однако в панельных домах обычно они не превышают 50 мм. и не оказывают существенного влияния. Правда, если есть возможность, для чистоты замеров штукатурный слой лучше удалить.

Если вы не можете померить толщину стены напрямую (допустим между комнатами), то можно её замерить через «третий размер»:

Толщина стены: s= c-a-b;

Следует отметить, что снос несущей стены в панельном доме недопустим. Это гарантированно приведёт к прогибу или обрушению перекрытия.

Источник: https://360doma.ru/novosti/planirovka-i-pereplanirovka-kvartir-v-panelnyh-domah-v-chem-osobennosti-remonta-v-panelnyh

Какие стены можно сносить в частном доме. remont-pp@yandex.ru

Как снести несущую стену или перегородку

Проблема обычной квартиры, небольшого метража, или мечта об открытой кухне – это причины, по которым мы решаем сносить стены. Без особых проблем можно провести снос перегородок, но снос несущей стены – это уже более сложная операция.

• Как подготовиться?
• Какие формальности соблюсти?
• Можно ли сносить стены самостоятельно? 

Прежде чем мы начнем сносить стены, нужно тщательно проанализировать, какие из них стоит и вообще можно удалить.

В строительстве различают два вида внутренних перегородок: 

• несущие стены, которые выполняют вспомогательную роль, и передают нагрузку здания на его фундамент 
• перегородки, которые делят интерьер на отдельные помещения. 

Самовольный снос стен может обернуться катастрофическим последствиями. 

О том, является ли конкретная стена несущей или перегородкой, можно узнать в планах жилья или дома. Перегородки, как правило, помечены штрихами, создающими своего рода решетку, несущие стены – толстой косой и наклонными линиями. Мы также можем провести простой «тест толщины»

Перегородки в квартире не должно быть больше, чем 12-16 см в толщину. 

Снос несущей стены: что нужно помнить?

Снос несущей стены окружен многими формальности.

В первую очередь, необходимо получить мнение конструктора или архитектора.

Специалист подскажет нам, что ваши планы открытого интерьера имеют шансы на реализацию. Возможно, что через стену конструкции проходят коммуникации, например, вентиляция для нескольких этажей. В такой ситуации ликвидация перегородки не вариант. 

Если снос стены возможен, архитектор составит так называемый проект реконструкции и разрушения несущей стены. 

Затем необходимо получить разрешение администрации города.

Снос перегородки: основные правила

Снос перегородки в панельном доме гораздо проще, однако это не означает, что мы можем проводить работы без предварительной подготовки. Также в этом случае следует проконсультироваться с конструктором, чтобы исключить риски и убедиться, что стена не берет на себя часть нагрузки от несущих перегородок.

Если не позаботиться насчёт этих формальностей, своеволие может закончиться серьезными последствиями – разрушением или трещинами перекрытия. 

Если мы живем в многоэтажном или многоквартирном доме, необходимо заранее сообщить соседям о намерении сноса стен и, при необходимости, получить их согласие в письменном виде. 

Как снести несущую стену или перегородку?

Снос стен представляет собой очень серьезное вмешательство в архитектуру, поэтому важно здесь тщательная подготовка.

В первую очередь следует очистить помещение, в котором планируется проводить работы.

По возможности перенести мебель в другие помещения, или тщательно укрыть их толстой строительной пленкой и лентой. Защиты также требует пол, в этом случае приобретается толстая защитная плёнка. 

В квартирах наверху с доступом к большому окну или балкону, стоит рассмотреть возможность своевременно сносить стену, арендовать специальный рукав или мусорный бак. Вывоз мусора в ведрах – особенно для больших стен… Будет очень утомительной и трудоемкой задачей. В плачевном состоянии также будет лестница. 

Можно подумать, что снос стен – это задача, с которой мы справимся сами, или, может, лучше нанять для неё профессиональную команду. Теоретически нам достаточно сил, ударного молота, циркулярной пилы и перфоратора (инструменты подбираем к типу стены), на практике, однако, разрушение стен может оказаться довольно требовательным и даже опасным для человека без определенных навыков и опыта.

Более того, в случае несущей стены, неправильный снос может привести к очень серьезным юридическим и финансовым последствиям! 

Начало ремонтных работ

Ремонтные работы начинаются с отключения средств массовой информации.

Основной принцип звучит так: снос стен начинается сверху, иначе это может привести к повреждению потолка.

Разбиваем отдельные фрагменты стены, и разбираем его по частям. Для проведения работ необходимы минимум два человека. Один из них должен стоять на устойчивой опоре, и при помощи подходящего, адаптированного к толщине стены прибора, откалывать фрагменты перегородки, а напарник – поддерживать и принимать осколки. Необходимо провести снос таким образом, чтобы они не появлялись, а отделялись от стены. 

Запланировав снос несущей стены или перегородки, проанализируем, будет ли увеличенное помещение функциональным, и выполнит ли оно все требования и надежды.

Пример , в результате использования газового оборудования (в случае помещения, подключенного к кухне) или в отношении дневного света. Может лучше в реализации идеи просто увеличить проем?

Источник: https://arka-iz-metalla.aystroika.info/stati/kak-snesti-peregorodku-v-kvartire-demontazh-peregorodok

Несущие стены в панельном 9-этажном доме. Что такое несущая стена

К несущим стенам относятся те поверхности, на которые переходит вес вышестоящей части конструкции, к ним можно отнести плиты перекрытия, другие стены, балки. В некоторых зданиях несущими являются не стены, а колонны и балки.

Поэтому, если было решено сделать перепланировку здания так важно точно определить место нахождения несущей поверхности. Ведь безопасность жильцов квартиры, а также всех жильцов данного дома будет находиться под большим вопросом. Так внесение изменений без согласования с органами чревато серьезными последствиями. Кроме долгой беготни по узакониванию готовой перепланировки, так не следует забывать о возможности внесения изменений, которые могут привести к разрушительным действиям по отношению к зданию.

Владелец квартиры не может знать, какие изменения были внесены владельцами других квартир, это знают лишь органы БТИ, где указаны все изменения, и они могут точно сказать, возможно ли внесение на каждую конкретную несущую стену еще каких-либо изменений или нет.

К несущим стенам относятся те поверхности, на которые переходит вес вышестоящей части конструкции.

По этой причине любое перепланирование начинают со следующих шагов:

1. приглашение работников БТИ в квартиру, чтобы они указали конструкцию каких стен можно менять;
2. узаконить изменения планировки помещения лучше заранее, тогда это потребует меньше времени и сил;
3. также, чтобы было легче самому спланировать проведение ремонта, можно самостоятельно провести определение места нахождения несущих поверхностей. Соответственно проект может быть готов заранее, а официальные представители лишь задокументируют и подтвердят возможность проведение работ.

Узаконить изменения планировки помещения лучше заранее, тогда это потребует меньше времени и сил.

Требования к несущим сооружениям:

• они обязательно отличаются прочностью и надежностью, ведь они отвечают за стойкость большого числа элементов здания;
• пожаробезопасность относится к их свойствам;
• отвечают и иным требованиям безопасности;
• кроме давления сверху происходит давление на них и по бокам, все это факторы учитываются при перестройке поверхности в жилом помещении.

Несущие стены это элементы здания, на которые оказывается сильное давление, поэтому толщина их больше, чем у другого вида стен, отвечающих, лишь за свой вес. Этот показатель отличается от типа дома, материалов применённых при строительных работах, она определяется нормативами, поэтому данный фактор позволяет легче определиться с тем, какая стена является несущей.

Нормативы, в том числе прописываются в СНИП. И именно по ним ориентируются организации осуществляющие строительство, при их несоблюдении здание не будет допущено к сдаче, и не будут оформлены соответствующие документы.

Во многих случаях лучше обойтись без затрагивания данной поверхности, и создать проект, согласно которому изменения будут делаться на ненесущих стенах.

Но каждый вид дома имеет свои особенности.

Несущие стены это элементы здания, на которые оказывается сильное давление, поэтому толщина их больше, чем у другого вида стен.

Можно ли снести не несущую стену в квартире. Особенности перепланировки квартир в Москве

В каждом регионе России свои нормативы перепланировки. В Москве согласование перепланировки проходит в МосЖилИнспекции.

Процедура самостоятельного согласования перепланировки в Москве и Московской области состоит из 8 шагов:

1. Получение плана помещение и экспликацией помещения в БТИ.
2. Подтверждение права собственности на квартиру в Росреестре. 
3. Подготовка проекта перепланировки и технического заключения о состоянии несущих конструкций в проектной организации.
4. Обращение в МосЖилИнспекцию для получения решения о допустимости произведения перепланировки.
5. Проведение непосредственной перепланировки после получения разрешения от МосЖилИнспекции.
6. Подтверждение проведенного в рамках проекта перепланировки со специалистом МосЖилИнспекции.
7. Обращение в БТИ за новым техническим паспортом помещения после перепланировки (переустройства). 
8. Внесение изменений в Росреестр после перепланировки (переустройства) и получение актуальной выписки из Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество с отображением актуального планировочного решения.

Все эти пункты, при самостоятельном оформлении у собственника занимают, в среднем, не менее года. С сопровождением агентства по согласованию перепланировки — примерно полгода.

Алексей Паршин Эксперт в сфере согласования перепланировок и руководитель компании GOROD

Любая перепланировка получит согласование только после подготовки грамотной и законной проектной документации на нее. Но в частных случаях, согласовать перепланировку можно и с помощью эскиза. Например, в случае незначительного изменения в сантехническом оборудовании, и при небольшом переносе ненесущей стены и проемов в них.К запретам на перепланировку добавилось несколько пунктов, которые актуальны к началу 2023 года: любые работы с общедомовым имуществом запрещены (инженерные короба и места общего пользования). Дополнительного согласования требуют работы с несущими конструкциями и фасадами зданий. Перепланировка должна быть вначале узаконена, лишь затем проведена в соответствии с проектом перепланировки. Иначе собственника ждет штраф. Квартира с незаконной перепланировкой может стать проблемным объектом при совершении сделок купли-продажи. Кстати, в Москве еще в 2022 году введен мораторий на оплату штрафов за произведенную незаконную перепланировку, он действует до сих пор.Все мероприятия по перепланировке, должны соответствовать актуальной редакции постановления правительства Москвы № 508-ПП от 25.10.2011 «Об организации переустройства и или перепланировки жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах».